ひきこもり相談員 伊藤さん「はっきり言って一度ひきこもりになってしまうと無理ゲーです」

1: クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/27(木) 13:46:47.69 ID:jV9TdLuj0 BE:639823192-PLT(15000) ポイント特典
現在、日本には6カ月以上家族以外と交流せず、自宅にいる15歳から39歳の「ひきこもり」が約54万人いる。

こうした人が、社会参加できないまま年を取る「ひきこもりの長期化・高齢化」が社会問題になるなか、この状況に一石を投じているのが、元ひきこもり相談員である伊藤秀成さん

「正社員として就労できるひきこもりは100人に1人」
「ひきこもりの経済的自立は無理ゲー」

こんな過激ともいえる主張を繰り返す伊藤さんに、その主張の背景にあるものを聞いた。

――本書では「ひきこもり・ニート支援の現実」について、伊藤さんご自身の体験を交えて書かれています。今の日本の、ひきこもり・ニート支援の方向性は
「正社員として就職し、経済的自立を目指す」というものですが、支援者として活動されていた伊藤さんの実感としては、これは難しいとお考えでしょうか。

伊藤:ひとことで言えば「無理ゲー」です。ニートは人と関わることはできるのでまだ可能性はあるのですが、ひきこもりはそれもできないのでどうにもならないというのが正直なところですね。
じゃあ正社員になれる人はどれくらいいるのかというと、はっきり言って100人に1人いるかいないかです。だとしたら支援する側がそこだけを目指すのはどうなのか、という話になってくる。

――もっと多様な支援が必要だと。

伊藤:そうですね。安倍政権が「働き方改革」を打ち出していますが、前提となっているのは「賃金労働者として生きる」ことです。となると
そこから脱落してしまったひきこもりやニートはどうしていいかわからない。

伊藤:3年2カ月相談員をやって、正社員になれたという例は1件だけです。やはり、現状正社員はかなりハードルが高いといえます。

転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1477543607/


ひきこもり

2: 張り手(茸)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 13:47:39.62 ID:aP3x3Nda0
引きこもれる環境があるやつは勝ち組だと思うわ。

4: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 13:48:08.21 ID:YP5ko0NE0
相談員がさじ投げてどうすんだよwお前いらねーじゃんw

49: ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [BE] 2016/10/27(木) 14:09:29.51 ID:j9OZdDCn0
>>4
思った
適当に相槌打って家族から金もらうお仕事だね

444: レッドインク(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/28(金) 00:13:15.28 ID:nW8ro6ip0
>>49
相談員でしょ
就職斡旋するわけじゃないし

93: アイアンフィンガーフロムヘル(空)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 14:41:35.53 ID:9t+VRD3M0
>>4,49
いや、親が死んだ後に引きこもりのまま生き延びられる方法を
教えるレベルになってるらしい

親へのアドバイスとしては
・子供が寿命を迎えられるだけの遺産を残す
・炊飯器でまとめてご飯を炊いて小分けにして冷凍することを子供に教え込む
だとか

まあこれで実際に生き延びられるかは別にして…

98: バックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:48:30.24 ID:ZxZ438OY0
>>4
ソースが一部で切り取られているだけで投げてない
色々引き篭もりが稼ぐ方法みたいな書籍をだしてたはず

12: ドラゴンスリーパー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:54:26.28 ID:q5YQKEAyO
今37才のひきこもりだが最近母親が死んだ瞬間の事や将来の極貧生活の事ばかり考える。
母親の死についてはまだ実感沸かないが将来については徐々に生活の質を落としていったりしている。

20: 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:59:52.61 ID:kouyDpBFO
>>12
気分転換にバイトでもしてみろよ、履歴書要らない単発作業とかもあるし

18: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/27(木) 13:59:27.99 ID:H7aLjIXg0
俺も1年くらいロクに仕事もせずに、ずーっと遊んでたことあったけど
別に何の影響もなかったぞ俺は
まあ人によるのかもしれないけど

21: ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:00:10.88 ID:9RjDuaEE0
>>18
それは引きこもりじゃなくてニートだろ

23: マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 14:01:16.49 ID:GAyqbpW30
引きこもったままできる仕事を考えようぜ。

34: リキラリアット(家)@\(^o^)/ [TR] 2016/10/27(木) 14:04:23.09 ID:EGjJ+XG40
>>23
内職でも何でも在宅スキル教育してやればいいんだよな。右にならえが出来ないから引きこもってるんだろうし他の人と同じレールに乗せても役に立つはずがない

25: アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [SE] 2016/10/27(木) 14:02:07.67 ID:TqOaQwoI0
もと引きこもりだけどへんなプライドがあって今は充電期間でそのうち一発逆転で見返してやりたいとか思ってた

28: ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:02:58.18 ID:eGGW1PQJ0
一番の難関は学歴だよ

学歴があれば空白期間があってもなんとかなる場合があるけど
学歴がないとスタートラインにも立てないし立とうとしない

37: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:05:16.76 ID:A786wWJG0
>>28
社会で学歴が通用するのはほんの一部の世界だけ。

東大卒でプー太郎やってた奴がいきなり営業の世界に入れるわけはない。
何等か商業ベースに乗る研究していた奴でも、状況が変わるとろくにできないし
過去にやってたことすら取り戻せないのが多い。

55: ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:14:14.23 ID:eGGW1PQJ0
>>37
極端な人やな。
誰もそんな簡単にうまくいくとは言っていない。
学歴があれば面接とかのスタートラインに立てるので
空白期間の問題やコミュ障なんかをなんとかすれば
もしかしたら小さな会社でなんとかなるかもっていう意味だ。

ただ、ひきこもりは基本、学校に行ってないので学歴がない。
中卒なんかだと面接のスタートラインにも立てないので
大人になってから社会復帰を考えてもどうしようもないってこと。
あくまでも可能性の問題。

391: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 22:02:37.36 ID:K4b7owZ60
>>55
学歴がないことよりそうやって言い訳作って行動しないのが脱ひきこもりできない最大の原因

学歴がないなら学歴どうでもいいバイトから始めて職歴作れ
一般的な社会人から見ればそんなもん職歴って言わなくても無いより10000倍まし
ここまでの社会経験の無さは介護でも何でも家庭の事情を適当に織り交ぜろ
そんなに学歴が気になるなら適当に好きな高校名も書いとけ
誰もお前に高校の話なんて聞いてこないしバイトごときで刑事罰とか心配すんな

一度軌道に乗れば誰も不幸にならない細かい嘘なんかどうでもいいんだよ

29: ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:03:20.47 ID:t0/xh//g0
100人に一人なら5400人は正社員になれるんだろ
御託抜かす前に立ち直らせてみろよ

413: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 22:42:28.58 ID:dlLM8ozJ0
>>29
100人に一人なら5400人は正社員になれるんだろ
御託抜かす前に立ち直らせてみろよ

全く同じ事を思った!。

30: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:03:35.73 ID:A786wWJG0
まずはパーソナリティ障害を治せ。
米軍のPTSD回復訓練に放り込め。

当たり前の生活と当たり前の価値観を叩き込まれる。
出てくる頃には鉄の心を持ったソルジャーになっているだろう。
そのまま自衛隊にでも消防にでも放り込めばいい。

32: ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 14:03:54.94 ID:h4VHoFL30
>>30
英語なのでわかりません ☆1

42: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:07:02.11 ID:A786wWJG0
>>32
専属の通訳を付ければいい。

Good morning, sensitive boys. Let’s get out and goto training! Enjoy with us!
→蛆虫どもさっさと起きて外に出ろ!外に出て自分の力を試せ。絶望を味あわせてやるぞ!

54: ニールキック(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:14:10.98 ID:lYgAjaJH0
>>42
なんか楽しそう

244: ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 17:18:48.52 ID:vKD1edO20
>>42
意訳にもほどがあるだろ

246: 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 17:20:50.63 ID:RINN5erd0
>>244
これFMJかなんかじゃね?w
戸田奈津子かな

35: 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 14:04:32.45 ID:zLErnW2w0
ソシャゲのリセマラ業とかやれよ

50: ミドルキック(東日本)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 14:10:46.77 ID:qG9NjUyn0
実際に年功序列で毎年年金を払うのが前提の日本社会では
一度ルートから外れたら戻ったとしても必ず人の後ろを歩くことになるからなあ
それなら自分で起業でもした方がまだチャンスはある

65: 足4の字固め(岐阜県)@\(^o^)/ [CA] 2016/10/27(木) 14:22:47.52 ID:Tp+CwCeG0
そもそもニートとひきこもりは似て非なるものだからな
ガチヒキだと 対人恐怖症とか統失とかになってるから復帰は難しい しても結局辞める可能性も高いし
心身元気なニートは働けよって感じだが

501: 中年’sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/10/28(金) 07:37:59.66 ID:qEBlNri40
>>65
ニートしてると遊びにいく金無いし、友達とも会わなくなるから結果引き篭もりになるんだが、真性コミュ障の引き篭もりとは違うんだな

81: アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ [ヌコ] 2016/10/27(木) 14:36:49.88 ID:L8XrgMXo0
ただの怠け癖でしょ
引きこもりを甘やかす親も悪いね

91: 河津掛け(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:40:00.98 ID:f/Xwr8ge0
>>81
でも最近はそれで厳しくして
ネット回線切ったり、
出て行けとかいうと
逆ギレした引きこもりに
殺される可能性もあるからなあ。

82: バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR] 2016/10/27(木) 14:38:10.14 ID:yERLILBd0
いろんな引きこもりをみてきたけど
みんな会話能力が著しく低い
他人に意思を伝えようとする努力をすることができなくなってる
さらにいえば他人の意思を理解する能力すらも欠けている
ひどい人だと声すらまともに出せないけど

395: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 22:09:01.24 ID:K4b7owZ60
>>82
元々はまともだった人でも引きこもると会話ができなくなってくるんだよ
脳と口が連動しなくなってくる
若くてもなる

96: バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR] 2016/10/27(木) 14:44:05.28 ID:yERLILBd0
専門家に相談のってもらったときに教えてもらったけど
声を出して他人と会話することを3週間しないと
いざ会話することになったときに違和感がでるらしい
その違和感を気にしたり満足に会話ができなかったことに落ち込んで
会話を避けるようになったらもうかなり重度で治療も大変らしいから
歌うとかでもいいから声だけは出しておいた方がいいよ
引きこもりは精神病だよ

106: 膝靭帯固め(広島県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:52:58.87 ID:MOukbeTk0
>>96
俺は、壁に話し掛けてるから大丈夫だなw(*`・ω・´)

99: 膝靭帯固め(西日本)@\(^o^)/ [CA] 2016/10/27(木) 14:48:32.53 ID:/2FcomK0O
近所に一人いる
たまに出掛けたりしてるらしいから純粋なヒキではなくニートかもしれないが
父親の葬式すらまともに参加しなかった

107: 中年’sリフト(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:53:51.38 ID:9fVV9KB10
トラック運転手とか人と関わらなくてもいい職業なんてたくさんあるだろ

110: リバースネックブリーカー(東日本)@\(^o^)/ [FI] 2016/10/27(木) 14:55:06.56 ID:7BgUlVwD0
>>107
積荷、荷降ろし、現在地の定時連絡とかあるぞ

127: デンジャラスバックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 15:06:53.60 ID:zLd0Ebm20
>>107
これが意外と甘い考えなんだな~ 会社を代表して他企業に顔を出すってことは
それなりに印象良く見てもらえるようにしないと言われちゃうんだよな~
ソースは俺 配送業で6社くらい働いたり面接もそれ以上言ってるけど ほぼ全企業
そのようなこと言われて来たからね リア充多いよ運ちゃん

112: ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:55:53.82 ID:xo92DRtl0
刑務所ですら仕事貰えるんなら事情あって働きにくい人のための就労施設を国が作ればいいのに。給料を生活保護費としてさ

121: トラースキック(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 15:02:28.88 ID:H0/hiSgw0
>>112
すぐ休むやつらでも出来る仕事ってどんなのがあるんだろう

130: フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 15:08:38.51 ID:F+o5FVOk0
>>121
ソシャゲのデバッガーは?
とあるフリーターの日常
http://paintmanga.web.fc2.com/original_manga/original.htm

116: フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 15:00:18.70 ID:wKriM9Ge0
自称精神病のニートいるけど無能って言葉を使いたがる 
自分が一番の無能なのに

120: ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/ [AU] 2016/10/27(木) 15:01:35.25 ID:2WEoc48M0
日本の場合は就活に失敗した高学歴ニートが多いらしい。再チャレンジしにくい社会がニートと社畜、両極端な存在を生んでるんだと思う。雇用の流動性を高めるしかない

123: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 15:03:25.70 ID:vcSWBzjj0
3年で1人ってスゲーなおい
当たり前だが放っておいたらゼロだったわけで

129: ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/27(木) 15:07:28.08 ID:dq61eRj80
親次第だと思うよ
働かざるえない状況になると働く
そりゃホームレスは嫌だからねw
楽だからニートをしてる訳で生活出来ないなら働くか保護を受けるはず
ナマポでも自立ちゃ自立じゃねw

132: ドラゴンスリーパー(茨城県)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/27(木) 15:09:06.35 ID:zqLHP/2p0
>>129
海外に引きこもりがいない理由知っとるか?
犯罪者&若年性ホームレス&ジャンキーで若くして死ぬ
お前はもうちょっと知ったほうがい
日本でどうしてジャンキーが少ないか

143: チェーン攻撃(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 15:14:34.62 ID:OWS/R5nYO
>>132
海外はひきこもり・ニート率高いぞ。ひきこもりナンバーワンはフィンランドだしな

173: ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/27(木) 15:42:38.99 ID:XhouKEgK0
んなことはない
不登校だったり一年無職引きこもりしたけど
本人のやる気次第だわな

179: フライングニールキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 15:49:43.83 ID:7OLxmgwU0
>>173
これ。結局ひきこもる前から怪しかったような奴は何やってもダメ

175: ショルダーアームブリーカー(北海道)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 15:44:37.44 ID:V8nbojmx0
引きこもりになった経験のない人に引きこもりを語って欲しくないなぁ・・・

176: バックドロップホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [CH] 2016/10/27(木) 15:44:58.80 ID:EdgnLwRG0
お前らはひきこもりじゃなくてニートだから大丈夫だよな

184: バックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/27(木) 15:57:20.98 ID:SOviUt0I0
セーフティネットとして給料の出る刑務所みたいな労働施設があればいいと思う
一人に一室1.5畳くらいのスペース与えて、就労時間外は自室に引きこもって、休日は外出できるみたいな

214: レインメーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NO] 2016/10/27(木) 16:35:38.80 ID:RE1sW8xC0
一回逃げたらもう最後、逃げ癖が付いちゃうからなあ
オレもイジメられてたけど、負けたくなかったから、多少具合が悪くても学校には絶対通って、
ほぼ皆勤賞だったな
今思うと、あそこで逃げなくて良かったよ
逃げてたらオレも引きこもってただろうなあ

216: ボマイェ(空)@\(^o^)/ [FR] 2016/10/27(木) 16:36:05.33 ID:mAhA/ig50
そりゃまぁ引き篭もれる環境あれば
誰だって引きこもりたいという気持ちはあるだろ

289: 河津落とし(庭)@\(^o^)/ [PL] 2016/10/27(木) 18:25:56.96 ID:p1Byx6rv0
>>216
働きたくないは思うけど、引きこもりたいは無いな
外食したりイベント行ったりしたいし

217: カーフブランディング(関東・甲信越)@\(^o^)/ [RU] 2016/10/27(木) 16:37:17.67 ID:xZTEP9UIO
まあ普通に考えて、他の人が学校や会社に行ってる時間に家でのたーっと過ごすことが恒常化してる人間が、そう簡単に九時五時勤務のライフサイクルに順応はできないわな。
他人事じゃないけど…。

221: フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/27(木) 16:43:53.38 ID:q0Rc2NSy0
引きこもりの自立支援って、そもそも本人が1番やる気ないんじゃねーの
そんなの上手くいく訳ない

268: レインメーカー(福岡県)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 17:42:52.79 ID:QTc856i90
コンビニはやることどんどん増えてるから引きこもりは運送業か倉庫業で働いた方が良い
似たような奴がたくさんいるぞ

274: フランケンシュタイナー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [DK] 2016/10/27(木) 17:57:39.83 ID:9i58Gkqp0
>>268
無理無理w
運送とか倉庫とかでも他人と関わるからな
ニートとか普通に外出してる奴はそもそも何でも可能
運送も倉庫も変人は一杯居るけど、元ひきこもりは聞いた事が無いw

279: 超竜ボム(茸)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 18:11:43.71 ID:7bsoggkO0
>>274
運送屋やってたけどこのふたつだけはやめた方がいい。
常識はずれどころかなんかキメてんだろみたいなのが多い。

コミュ障どころか体育会系にすら勧めない。
冗談抜きコンビニのがはるかにマシ。

379: カーフブランディング(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 21:34:22.67 ID:KFFA9v7B0
>>268
時間に厳しい
遅配が洒落にならん場合もあるし
事故ったら人生終了だぞ

283: ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/27(木) 18:19:26.52 ID:BtlNKnMpO
家に10時間以上いると発狂しそうになるわ
引きこもれる奴逆に尊敬するわ

290: スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 18:27:20.30 ID:dA3TIQW00
>>283
ストレスを受けるベクトルが違うんだよ

291: 張り手(茸)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 18:27:22.96 ID:Gvxoac1S0
介護もキチガイ多いから気をつけろよ
利用者なんてかわいいもんだ。職員がおかしいの多い

425: カーフブランディング(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 22:59:30.02 ID:KFFA9v7B0
>>291
前科持ちや訳アリ多いし
仕事も拘束時間もキツイけど一番は出来るだけ職員の人間関係者で神経やられるのが大きい
底辺職は大体そうなんだけどね

384: レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 21:49:16.18 ID:ECzudehh0
マジでコミュ力は落ちるし性格も暗くなる
見た目も性格もかなり努力して変えないと無理ゲーだわな

436: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [TW] 2016/10/27(木) 23:46:42.36 ID:GAiEr/yE0
諸葛亮も三顧の礼で迎えられる前は、ニートだったわけだが?

結局、俺らって、軍師タイプなんだよな

437: フライングニールキック(北海道)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 23:48:03.70 ID:OUYBz2wj0
まあ無理だわな

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする